Wie viele andere Ukrainer seiner Generation, die in der Zweiten Polnischen Republik lebten, schloss sich Bandera zuerst der Ukrainischen Militärischen Organisation (UVO) und anschließend der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) an. Beide waren von ukrainischen Veteranen des Ersten Weltkriegs gegründet worden; die UVO 1920 in Prag, die OUN 1929 in Wien.
Besonders der OUN gelang es, junge Ukrainer für den Kampf für einen ukrainischen Staat zu mobilisieren. Sie wirkte jedoch ausschließlich im polnischen Untergrund und war in der sowjetischen Ukraine, wo 80 Prozent der ukrainischen Bevölkerung lebte, vollkommen unbekannt.
Wie in anderen europäischen Ländern wurde in der Ukraine bereits in den frühen 1920er Jahren der italienische Faschismus rezipiert und zugleich ein ukrainischer Faschismus konzipiert. Die OUN verstand den Faschismus als eine Ideologie, die den ukrainischen Nationalismus in seinem Kampf für einen Staat stärkte.
Aus diesen Gründen arbeitete sie mit Mussolini, der kroatischen Ustascha und den deutschen Nationalsozialisten zusammen und hoffte darüber hinaus auf militärische Unterstützung Nazideutschlands im Kampf gegen Polen und die Sowjetunion. Wegen seines kompromisslosen Antisemitismus und Antibolschewismus wurde Hitler in der OUN noch mehr geschätzt als Mussolini.
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danke für diese genaue Analyse der Figur Bandera, die mir bis dato nur als nebulöser Name bekannt wurde. Ihr Essay hilft mir in der Auseinandersetzung mit derzeit (auch von einem meiner Patienten) verbreiteten Verschwörungstheoretikern, die - auf diese zwiespältige Figur rekurrierend - Putins Einmarsch in der Ukraine verteidigen.
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Leben wir evtl im 4.Reich? Die Methoden des 3. wurden jedenfalls erfolgreich übernommen und der genannten Demokratie übergestülpt.
Na, dann lasst uns mal alle wieder die Arme heben. Für Scholz, für Merkel, für wen auch immer. Die „Pressesprecher“ sind austauschbar.
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Aber borniert zu meinen über Bandera urteilen zu können. Haltet doch einfach mal eueren verheuchelten Mund. Ihr seid die Kinder der Nazis, und die Ukraine war euer Opfer.
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Noch Fragen zu Badera? Würde da nicht jeder nach jedem Strohhalm greifen?
Wer sind die wahren Verbrecher?
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Vor allem - das wäre so, als wenn EX KANZLER Schröder irgendeinen Unsinn sagt und daraufhin die Franzosen einen blutigen Angriffskrieg gegen Deutschland starten.
Es ist unfassbar, wie auch hier diesem Aggressor in den Allerwertesten gekrochen wird.
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Naja und die Ukrainer haben Bandera den Helden der Ukraine
Und ich krieche keinem irgendwo rein oder raus, ich bin gegen jede Form von Krieg, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Ganz brutal, mich interessieren weder die Ukraine noch Russland mir tun die „kleinen“ Leute leid, die alles verlieren werden, die leiden werden, die Politiker und Bonzen, die verantwortlich sind, „verpissen“ sich sowieso wenn’s eng wird und machen einfach weiter wie bisher, haben ihr Geld im Ausland
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Soll bedeuten ,das es das rechtfertigt , das Putin dort einmarschiert und so ein Leid verursacht .
Das kann doch wohl nicht sein , dies so darzustellen .
Unfassbar …. Die russische Bevölkerung wird seit Jahren verarsch… gedemütigt , klein gehalten einfach nur für dumm verkauft durch das Staatsfernsehen ….durch Putin. Und nun wird es noch schlimmer für die Russen und die Ukraine wird systematisch ausgelöscht …
Wo leben wir denn. ?????
Unfassbar was passiert ……
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Deutschland ist lange kein Mitläufer mehr. Wenn in Krisengebiete Waffen geliefert werden ist man am Blutvergießen mitverantwortlich!
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Das es heute im Donbass ethnische Säuberungen gibt ist Propaganda, wie sollte das auch funktionieren, da der Donbass in der Hand von Separatisten ist. Oder sind da Säuberungen an der Ukrainischen Bevölkerung gemeint ?
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„Propaganda“ ist auch aus meiner Sicht kritisch zu bewerten. Wenn jemand glaubt, dass wir in Deutschland frei von Propaganda sind, soll die Berichterstattung gleich kritisch betrachten egal ob es von Russland kommt, oder von Deutschen Medien. Bekanntlich in einem Krieg „die Wahrheit stirbt zuerst“. Ich will an diese Stelle nur ein Denkanstoß geben in Richtung „wer sind den diese Separatisten“ und „was ist es für ein Konflikt in Donbass“.
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Motto „Befreiung vom Nationalismus“ und der aktuelle Präsident der Ukraine ein Jude ist? Also ich verstehe das nicht..
Bandera hin oder her, aber was hindert denn Russland daran, allen willigen Russen und Nicht-Russen aus der Ukraine ein Asyl anzubieten anstatt ein Krieg zu führen?!.. Andere Interessen sind das - das steht für mich persönlich fest!
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Präsident Zelensky kamm an die Macht mit dem Versprechen Krieg in der Ukraine zu stoppen. Die Ukrainer „hatten diesen Krieg einfach satt“. Doch leider halbes Jahr später wurde deutlich wie abhängig Zelensky ist. Politische und wirtschaftliche Entscheidungen „darf“ er gar nicht treffen. Ukrainer selbst sagten, dass nur die Fassade hat sich geändert, der Rest blieb gleich. Nach außen wirkte es so wie Tanja beschrieben hat: einer aus dem Volk, bei den Ukrainern sehr beliebt, und hat sogar Jüdische Wurzeln. Es gab aber eine Situation als Zelensky mit Soldaten gruppe „Azow“ gesprochen hat. Ich finde hier ist es deutlich zu sehen, dass er die Situation und Nationalisten als Präsident nicht unter Kontrolle hat.
Eine Beurteilung auf Grund jetziger Situation gegenüber Zelensky möchte ich nicht machen. Es ist noch zu früh. Eins steht sicher fest: in seiner Haut möchte zurzeit keiner von uns stecken.
Leider genau solche Aussagen mit „Asyl“ und „Russen und Nicht-Russen“ führen zur Frage welche Territorien überhaupt Ukrainisch sind? Und damit sind wir schnell bei der Kremlin Rhetorik wer, wem, wann und warum welches Territorium zugesprochen/geschenkt hat. Fakt ist aber, dass Russen und Ukrainer Jahrzehnte lang zusammen in Frieden gelebt haben.
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Meiner Meinung nach was Machevellist Putin möchte:
Er will die Weltmacht…das ist der einzig wahre Grund. Alle und Jene möchte er untergeordnet sehen. Und die kann er sich mit China teilen…zwei “wahre Freunde” Putin und Xi.
Mir wird einfach nur übel
Sein abgeleiertes jahrelanges manipulativen Propagandagequatsche die Ukraine zu entnazifisieren ist nur ein Mittel zum Zweck um seine Ziele zu erreichen
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Dass im Westen der Ukraine Denkmäler von Bandera aufgestellt wurden (ggf. noch werden) ist natürlich erschütternd (für mich persönlich, da Bandera für mich als rechtsextremer gilt - aber ich komme ja auch ursprünglich aus der ehemaligen UDSSR ;-)), wobei auch das ist ein Thema für sich - sind das wirklich Nazis oder Leute, die sich Bandera als Vorbild eines Freiheitskämpfers eingeprägt bzw. genommen haben?…
Das ist alles schwierig zu beurteilen. Ich war nur als Kind mal in der Ukraine, daher kann und darf ich sowas nicht beurteilen. Fakt ist, dass es sowohl Russen als auch Ukrainer schon immer gab, die sich angefeindet haben, aber auch solche, die jahrzehntelang neben- und miteinander gelebt haben in einem Dorf und nie diesen Hass aufeinander hatten.
Fakt ist, dass die Entwicklung gerade mir Angst macht. Denn ich kenne Meinungen meiner Freunde in Russland.. sie (die meisten) sind genauso von der Entnazifizierung der Ukraine besessen. Europa würde das Nazi-Blühen in der Ukraine unterstützen.. solche Sprüche bekomme ich an den Kopf geknallt. In den letzten Jahren wurden viele russische Bürger auf Patriotismus eingestimmt, der Sieg über Nazi-Deutschland wurde verstärkt in den Vordergrund gehoben (wieder, nach Jahren), das wird wieder stark gefeiert und Kinder vor Panzern fotografiert - für mich ist das keine friedliche Einstimmung, das ist Hochkochen der Gefühle, die man manipuliert. Und siehe da - aus dem kleinen Korn des Sieges im zweiten Weltkriegs wurde ein fast reifes Feld voller Hass gegen Nazis in der Ukraine, die man nun unbedingt vernichten muss. Wenn viele dahinter stehen, kann’s gefährlich werden. Argumente zählen nicht, sondern nur das eingetrimmte mit den gleichen Sätzen. Das ist für mich genauso Nationalismus..
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Für alle anderen die Situation wirklich verstehen wollen kann ich dieses Video über Besuch von Zelensky empfehlen.
https://www.youtube.com/watch?v=JfPBFEC7JqE&t=1274s
Quelle: Mediakanal von Präsident Zelensky, also keine Russische Propaganda.
Leider ohne Übersetzung. Kurzfassung: Überall wo Zelensky mit der Bevölkerung spricht bitten alle um Frieden. Ab 11 Minute wird gezeigt wie Zelensky mit den Soldaten des „Nazbat“ Spricht und bittet die Waffen aus dem Ort weg zu bringen. Höhnisches Lächeln und Forderungen gegenüber Zelensky in einem Ton und Wortwahl die kein Respekt gegenüber Präsidenten deutlich machen. Es kommen zwei Frauen aus der Zivilbevölkerung dazu und bitten Zelensky um Hilfe, weil Ortsrand immer wieder beschossen wird, weil die „Kämpfer“ aus dem Ort heraus agieren. Zivilbevölkerung wird hier als Schutzschild verwendet. Ich möchte auch auf Datum hinweisen. Dieses Vorgehen hat sich auch heute nicht verändert.
Nationalisten verschanzen sich in den Städten und lassen die Zivilbevölkerung nicht raus, weil diese als Schutzschild missbraucht wird. Schwere Artillerie wird zwischen den Häusern aufgestellt damit Gegenangriffe von Russen erschwert werden und wenn doch, dann bekommen Westliche Medien genug Bildmaterial. Die Russen kämpfen nicht gegen Zivilbevölkerung und das ist logisch, weil diese Ukrainer auf ihre Seite haben wollen nach dem „Horror“ vorbei ist.
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- Es ist erschreckend, dass in Europa jemand mit Standing Ovation auf Naziparolen reagiert.
- Es ist erschreckend, dass manche sich "bequem" machen Faschismus nicht zu sehen.
- Es ist erschreckend, dass in Europa zweite Afghanistan entsteht, in dem ein Land mit Waffen vollgepumpt wird.
- Es ist erschreckend, dass Großmächte ohne Skrupel auf den Rücken anderen ihre Probleme austragen!
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https://doba.te.ua/post/15920
https://youtu.be/_fogze6CQrE
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Irak
Libyen
Afghanistan
Ukraine
Vielleicht sollte man mal die
Gemeinsamkeiten herausfinden, dann ergeben sich eventuell noch ganz andere Aspekte
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Habt ihr deutschen Putinversteher denn gar nichts kapiert?
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Nazi ist Nazi, Punkt. Die Aufgabe der Regierung ist Nazis zumindest unter Kontrolle zu halten und keine Gewalt von denen zulassen! Statt dessen werden die Nazis von der Ukrainischen Regierung systematisch ausgebildet. Also gehört das alles gesäubert. Punkt. Danke Onkel Wowa :)
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Der Westen hat nicht mehr viele Freunde. Das ist ein Fakt. Ich prophezeie das die Ukraine das selbe Schicksal bekommen, wie Joguslavien. Das ist 20 Jahre her und die Menschen hassen sich bis heute und sind verarmt. Russland wird definitiv aufblühen, es hat die Mittel, Geräte, Rohstoffe, Know How und sehr viele Freunde. Starke Freunde. Die Ära des Westens hängt von Russland ab. Bei Gasstopp wird der Westen fallen, wirtschaftlich und militärisch sowieso. Du kannst keinen Panzer bedienen, wenn du keinen Treibstoff hast.
Und diese Kommentare von Zusanna und Tanja zeigen ihre Dummheit ganz offen und ohne Scham. Propaganda hat ihren Geist schon längst erobert. Hass Hass Hass ist alles was ich da lese.
Fakt ist, Nazis gehören in den Graben und da ist mir egal welche Nation das ist. Die meisten dort sind so arm, dass sie für Geld alles machen würden auch ihre Mutter (Russin) töten.
Die Ostukraine leidet seit 8 Jahren und nun wird auch die Westukraine leiden müssen.
Das Spiel mit dem Hass ist, es erzeugt Gegenhass.
Und in meinem Land, wird ganz offen darüber berichtet was in der Ukraine los ist.
Selensky Jude, ja das ist er. Hilft ihm aber auch nicht. Ein Drogensüchtiger ist er und für die jüdische Bevölkerung tut er dort gar nichts. Null Nada. Die Juden werden dort genauso verfolgt.
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Das ist auch alles was du zu sagen hast?
Und wieder Hass Hass Hass zensieren. Wenn du das nicht ertragen kannst, dann halte dich komplett aus der Politik fern. Wegen Menschen wie dir, führt die ganze Welt ständig Kriege. Du kannst einfach nicht mehr klar denken. Menschen wie du schreien dann ständig helft uns, ziehen andere Länder mit rein. Schweigen wenn es den falschen trifft usw.
Ja, die Eliten haben es wirklich einfach uns zu steuern.
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1939 - die Polen sollen sich mal nicht so anstellen, wenn Hitler sie überfällt. Wenn sie sich wehren gibt es nur mehr Tote.
Super - dann ist ja alles klar.
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Wer hat die Polen denn noch vergewaltigt, ausgehungert, massakriert, lebendig aufgehangen oder vergraben, sie wie Vieh behandelt? Ja genau die Bandera Nazis = Ukrainer! Das ist eure Geschichte! Das war übrigens noch vor 1920!
Ich sag ja, du bist verblendet und suchst immer einen Schuldigen. Hass Hass und nochmal Hass. Geh Mal lieber zum Psychologen. Tut dir bestimmt gut.
Was interessiert mich Hitler. Weder meine Nation, noch meine Geschichte.
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Meiner Meinung nach sind viele der Diskussionen hier sehr emotional geführt. Vor dem Hintergrunds des Krieges vor unserer Haustür ist es verständlich. Geschichte wie Gegenwart ist jedoch nie schwarz oder weiß und wird in jedem Land anders konstruiert. Das ist in Russland nicht anders als in Deutschland oder Ukraine.
In bestimmten Phasen der Nationsbildung braucht es politische Helden ganz besonders. Der Essay oben handelt von Heldisierungsprozessen wie es sie überall auf der Welt gibt. Politische Helden sind immer ambivalente Figuren und es werden fast immer nur einseitige Erzählungen von Helden konsumiert. Die Seiten, die der Bildung von nationaler Identität dienlich sind, werden besonders betont und wahrgenommen, andere werden ausgeblendet. Ist ein Land in einem Stadium, wo politische Helden keine große Rolle mehr spielen MÜSSEN, können diese auch kritisch betrachtet werden. Wir reden von Generationen mehr oder minder freier wissenschaftlicher Aufarbeitung. Die Ukraine hatte doch noch gar keine Chance sich als Nation zu bilden, geschweige denn politische Helden abzulegen und die eigene Vergangenheit kritisch aufzuarbeiten. Ukrainer aber haben einen großen Willen selbst zu entscheiden welcher Einflusssphäre sie unterliegen. Diese Entscheidungsfreiheit wurde den Ukrainern bisher nicht gewährt. Damit wird die Heldisierung jeglicher (auch fragwürdiger) politischer Unabhängigkeitskämpfer nur noch mehr voran getrieben. Die Menschen klammern sich an alles.
Ich hoffe sehr (wahrscheinlich ist es eine Illusion), dass die Ukraine irgendwann einfach in Ruhe gelassene wird. Nur so hat sie die Chance die eigene Geschichte zu reflektieren... ohne Druck und Angst die Eigenständigkeit zu verlieren. Momentan gesteht Russland der Ukraine ja nicht mal eigene Geschichte zu. So als gäbe es nur die eine großslawische Geschichte. Das ist sehr traurig. Viel zu oft wurden und werden Kriege so legitimiert.
Die Russen haben durch die schreckliche Erfahrung mit dem Naziregime im zweiten Weltkrieg eine Phobie gegen das 'Nazitum' entwickelt und leider auch ständig kultiviert. Auch Ängste funktionieren gut, um nationalistische, patriotische Gefühle in einem großen Land wie Russland entstehen zu lassen. Europa lebt mit ihren Nazis und kämpft mit ihnen seit mehreren Generationen. Sie machen vielleicht keine Angst mehr, weil wir bewußt mit ihnen umgehen. Dass Ukraine ihre nazistischen Gruppen hat, hat niemanden verwundert und ihre Verbrechen wurden in den deutschen Medien diskutiert und verurteilt. Nur muss nicht Ukraine mit ihnen umgehen? Müssen ihre Verbrechen nicht in den internationalen Gerichten verurteilt werden? Oder ist es die Aufgabe der Russen oder Europäer Ukraine zu 'denazifizieren'? Einen Krieg damit zu rechtfertigen, dass Bandera für viele Ukrainer ein Held ist, ist sicherlich fragwürdig.
Danke für den Essay und die konstruktive Diskussion hier.